Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
17:15 

Дети-переростки

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
По мотивам panteiro.diary.ru/p93343163.htm

Есть такая интересная психологическая книга Дж. Стивенс. Приручи своих Драконов посвященная борьбе с различными психологическими комплексами. В ней естественно много спорных моментов но я о другом.

Чтобы показать как комплексы-"драконы" проявляются у разных людей, автор использует интересную идею о том, что не каждый человек с возрастом овер 18 и даже 21 - взрослый.

Ниже я приведу описание автором "взрослых" остановившихся на "детских" стадиях развития. Некоторые моменты которые считаю не особо ключевыми - выкину.

Взрослый человек, остановившийся на стадии развития младенца
...Человек, часто воспринимающий «не себя» как нечто таящее в себе опасность и пугающее, может быть чрезвычайно опасен. У него развивается тенденция к нападению и уничтожению всего, чего он не понимает. Подобным образом он склонен поступать и из чувства простого любопытства.
Способности: отсутствие критического анализа. Нуждаются в указаниях и руководстве. Зачастую предпочитают тюремное заключение приводящему их в замешательство внешнему миру. Действия и поступки отличаются беспомощностью.

... Эти выросшие младенцы обычно не знают, почему они поступают так, а не иначе. На вопрос судьи: «Почему вы убили эту семью?» или «Почему вы обокрали этот склад?» они чаще всего отвечают: «Не знаю. Просто так». Абстрактное мышление отсутствует. Мышление грубое и конкретное. Действиями управляют примитивные эмоции: гнев, желание и страх. Ищут удовольствия и избегают боли.

...выжить — прежде всего. Едят потому, что это необходимо для жизни. «Мне — первому», — основной лозунг во всем.

...Что будет, если убить и расчленить человека? На подобный вопрос такой человек нередко ответит: «Давайте посмотрим. Может быть, интересно будет даже попробовать его на вкус». Как младенец сует в рот и пробует все, что попадает ему в руки, так в подобной ситуации действует и каннибал.
В духовном плане взрослые младенцы зачастую оказываются вовлеченными в основанные на суеверном страхе действа, такие, как черная магия и поклонение дьяволу или сатанизм. Смерть очаровывает их, и они часто убивают животных и даже людей из одного только любопытства. Они известны своими пытками людей и животных Это вызывает у них интерес.

... Сексуальная близость основана только на половом влечении. Воспринимают окружающих исключительно как средство для достижения собственных целей. При общении отводят взгляд. Искренних привязанностей не испытывают.

Примеры стран со значительным процентом взрослых младенцев среди общею числа населения: Сальвадор, Гватемала, Новая Гвинея, Перу, Румыния, Сомали Уганда, Кампучия. Это далеко не полный перечень.


Взрослый человек, остановившийся на стадии развития делающего свои первые шаги малыша.

Люди взрослые, остановившиеся на этой ступени развития, хотят быть на кого-то похожими. Они хотят иметь такую же машину, носить такую же одежду и есть ту же пищу, что и их соседи. Они стремятся быть благопристойными членами своего сообщества. Им нравится безопасность, доставляемая знакомой пищей и похожим на них самих окружением. Они боятся того, кто отличается от них, и, как следствие, являются плохими путешественниками.

Испытывают слепую приверженность установившимся традициям и предубеждение против внушающих опасения «других», выглядящих и поступающих «не так». Оказавшись вне привычного окружения, испытывают замешательство, забывают о своих правилах и нормах поведения и зачастую поступают совершенно непредсказуемым образом. Вспомните действия голландских колонизаторов в Индонезии и Южной Африке, испанцев и португальцев, колонизирующих Америку, англичан в Индии и американских солдат во Вьетнаме.

Взрослые малыши способны тщательно придерживаться полученных инструкций. Они добросовестно следуют букве закона, но не понимают его сути. Они предпочитают свое сообщество и испытывают безотчетный страх перед огромным внешним миром. Они способны выполнять привычные задания, но избегают всего, что требует независимого, нетрадиционного мышления.

Взрослые малыши стремятся следовать мыслям стоящих над ними авторитетов, не задавая при этом лишних вопросов. «Я всего лишь исполнял приказ, расстреливая демонстрантов». Они испытывают замешательство, сталкиваясь с идеями, отличными от тех, на которых они воспитывались. «Что плохого в рабстве? Ведь так было всегда». Отличаются парадоксальностью суждений, среди которых «возлюби ближнего своего» мирно уживается с обещанием «я тебя в порошок сотру». Мышление в высшей степени негибкое, ортодоксальное и традиционное. Мыслят категориями «хорошее» и «плохое», «правильно и неправильно», с отсутствием полутонов.

Сталкиваясь с верованиями, традициями и обычаями, отличающимися от их собственных, неизменно воспринимают их как «плохие» или «ниспосланные дьяволом», Новые мысли пугают и вызывают подозрения, как несущие явное или скрытое «зло» или «дьявольское искушение», от чего следует поскорее избавиться. Логика обычно представляет собой не что иное, как эмоциональные привязанности или чувства, маскируемые под мысли или идеи.

... Они провозглашают законность, но очень легко ее разрушают и становятся на путь преступления, При этом они обычно не берут на себя ответственности за совершаемые преступления и пытаются переложить вину за них на какие-то не зависящие от них обстоятельства. «Черт попутал», — типичный для них ответ в подобной ситуации. Основной акцент манеры поведения всегда направлен на изучение правил поведения и их последующую проверку на прочность.

Этим людям нравится быть большой рыбой в маленьком озере. Они предпочитают вести жизнь в пределах привычной для их представлений замкнутой системы, клуба, церкви, общественной группы. Путешествия являются для них стрессогенным фактором, и обычно они довольствуются обычаями и пищей мест, хорошо им известных. Они стремятся предотвратить любые перемены или реформы и, скорее, склонны перевести стрелки часов назад, «к добрым старым временам». Они могут быть незаменимы при выполнении определенного рода работ, но не способны к творческому мышлению. Наиболее подходят для бюрократической сферы деятельности.

Взрослые малыши беспрекословно воспринимают ценности, преподнесенные им признанными авторитетами: «Если согрешишь — попадешь в ад». Наказание неизбежно. Они почитают власть, но лишь потому, что она несет с собой наказание за проступки. Они почитают устои государства, существующий порядок и стерильную чистоту природы, где для них все понятно и знакомо. Они не мучают себя вопросами и не философствуют над истинным значением слова.
В духовном плане они без лишних вопросов принимают веру, в которую обращены. Они воспринимают религию как систему мер и взглядов, направленных на поддержание существующего правопорядка. Они следуют букве Священного писания, дословно воспринимают наставления служителей церкви и безжалостно бичуют еретиков. Религиозные взгляды язычников считаются ими законным основанием для объявления им войны. Инакомыслящего следует или уничтожить, или обратить в свою веру.

Люди взрослые, остановившиеся на стадии развития делающего первые шаги малыша, в разговоре с трудом выдерживают прямой взгляд собеседника и часто пугаются людей, особенно если они незнакомы. Они не допускают мысли о том, что дети их могут хоть чем-то отличаться от них самих.
Они страшатся всего, что их окружает, включая и их собственное тело. Они склонны рассматривать свое тело как нечто лежащее вне сферы их ответственности и искренне стремятся «быть хорошими», беспрекословно выполняя все указания их лечащего врача. Они не способны воспринять идею о том, что их чувства и мысли могут как-то повлиять на развитие их болезней.

Секс рассматривается ими как выполнение супружеского долга, необходимого для продолжения рода. Эта стадия развития человека является досексуальной, и поэтому любое его сексуальное поведение инфантильно по своей природе. Сексуальные отношения кажутся таким людям смешным, если не непристойным занятием, и обычно остаются очень незрелыми.

Примеры стран со значительным процентом среди общего числа взрослого населения, оставшегося на уровне развития делающего свои первые шаги ребенка: Иран, Ирак, Соединенные Штаты Америки (особенно южные регионы и Средний Запад), Колумбия, Марокко, Непал, Индия, Китай, Южная Африка. В настоящее время количество этих людей составляет примерно одну пятую от общего населения земного шара. Как уже упоминалось, всем им хотелось бы объединиться в одно их собственное сообщество.

Взрослый человек, остановившийся на стадии развития подростка.

Люди остановившиеся в своем развитии на уровне подростка, во всем проявляют заложенный в них дух соперничества и стремления к победе. Им нравится ходить по головам окружающих и ощущать себя победителем. Они твердо уверены, что в каждой игре должен быть проигравший, и не хотят оказаться на его месте. Они делят весь мир на победителей и побежденных, сильных и слабых, богатых и бедных. Они шумны, амбициозны и дергают за все поводья, лишь бы оказаться впереди. С их точки зрения, жульничество и обман для достижения успеха вполне оправданы. Жизнь — это сплошное соревнование, и победа в нем очень заманчива.

Эти люди зачастую оказываются во многих вещах весьма компетентными и обладают развитым чувством дипломатичности, позволяющим им выходить без потерь из любой ситуации. Они могут быть настоящими мастерами в общении с окружающими и обычно добиваются своего, говоря людям именно то, что те хотят от них услышать.

Взрослые люди, остановившиеся в своем развитии на уровне подростка, значительно более рациональны, чем их собратья, застывшие на более низкой ступени развития. Они знают, как пользоваться убеждением и умело преподнесенной, ловко выстроенной системой аргументов. Они знают, как избежать подводных рифов в беседе, и умеют контролировать ее течение. Они способны наперед просчитывать свои ходы. Иногда создается впечатление, что в них начисто отсутствуют сердце или чувство сострадания; все, кажется, имеет для них свою цену. Они редко прислушиваются к голосу эмоций и обращают все свое внимание на то, что происходит вокруг них. Оказавшись в сложной ситуации или в затруднительном положении, они склонны решать проблему одним махом, не откладывая дело в долгий ящик. С работой предпочитают справляться самостоятельно, не обращаясь за помощью к окружающим. Обращение к кому-то за помощью заставляет их чувствовать себя побежденными. Психотерапию они считают предназначенной только для лечения людей с умственными отклонениями, но уж если им все же приходится обратиться к консультанту, они выбирают себе только врача самого высокого уровня. Свои мысли и взгляды они склонны сознательно преподносить в запутанной и сложной для понимания манере, зачастую «украшая» ее жаргонными словечками, что, по их мнению, должно произвести впечатление на окружающих.

Все внимание людей взрослых, остановившихся в своем развитии на уровне ребенка, направлено на достижение победы — победы любой ценой. Люди этого развития пытаются навязать свою точку зрения собственной непоколебимой напористостью, преследованием оппонентов, запугиванием их, подтасовкой фактов, подкупом — всеми доступными им способами. Их внимание сконцентрировано исключительно на победе, славе, богатстве, общественном положении и власти.
Деятельностью взрослые подростки почитают славу и богатство и выше ставят внешность человека, нежели его внутреннее наполнение. Если они не богаты, им крайне важно выглядеть респектабельными и подняться по общественной лестнице посредством выгодной женитьбы или иным способом. Они тратят много усилий на то, чтобы иметь презентабельную внешность, ездить на представительной машине, жить в престижном квартале и вращаться во влиятельных общественных кругах. Эти люди способны очень упорно работать, иногда по шестьдесят — восемьдесят часов в неделю, чтобы добиться успеха и вырваться вперед, даже за счет сокращения времени, уделяемого семье.

Взрослые, оставшиеся на уровне развития подростков, тщательно вникают во все, с чем им приходится иметь дело. Им нравится путешествовать, особенно если это каким-то образом можно связать с освоением новых территорий или повышением общественного статуса. Они способны проявлять чрезвычайную гибкость в смене своих привычек, связанных с питанием и сексуальным партнером. Иногда из чистейшего любопытства они изучают различные культурные традиции и религии. Собственные взгляды на подобные вещи они также способны изменить довольно быстро, если это обещает какую-то выгоду немедленно или определенный рост в отдаленном будущем.

Люди на этом уровне развития ценят все, что можно сосчитать или потрогать. Их девизом вполне мог бы стать следующий: «Отдай жизнь за то, чтобы выиграть как можно больше побрякушек». Зе, честно, до того, как я тебя комментил я эту строчку не читал =) Их ценности включают в себя упорный труд ради того, чтобы любой ценой оставить окружающих далеко позади, приобретение представительной внешности, пусть и в ущерб внутреннему содержанию, и достижение высокой продуктивности своего труда, выраженной в материальном эквиваленте. Внутренняя жизнь ценности не имеет; важно лишь ее внешнее проявление.

В духовном плане эти люди могут иметь несколько точек зрения. Первая: «Поскольку Бога нет и жизнь заканчивается с нашей смертью, значит, каждый в этом мире — сам за себя». Вторая: «Господь любит победителей. Он их прощает. Стремись к победе — и он будет на твоей стороне». Третья: «Есть Бог или нет — сходить в церковь никогда не помешает. Да и для бизнеса неплохо, если тебя увидят в таком месте».

Взрослые подростки всегда чувствуют себя неуютно, когда речь заходит о смерти. Они подсознательно воспринимают смерть как поражение, проигрыш и пытаются укрыться от нее эвфемистическим ее отрицанием, таким, например, как пожелание быть похороненным где-нибудь на вершине высокого холма, откуда открывался бы живописный вид, или требование сохранить их тела такими, как при жизни. Эти люди очень озабочены своей внешностью и производимым ими впечатлением, и они любой ценой стремятся выглядеть молодыми и бодрыми. Старость — это проигрыш. Залысины и седина на висках — поражение. Именно эти люди прибегают к пластическим операциям для поддержания иллюзии молодости.

Примеры стран со значительным процентом среди общего числа взрослого населения, оставшегося на уровне развития подростка; Германия, Япония, Соединенные Штаты Америки (особенно Южная Калифорния, Вашингтон, округ Колумбия и большая часть восточного побережья), Испания, Франция, Корея, Филиппины, Венесуэла и Кувейт. Людей подобного типа можно найти в каждом уголке мира, но они предпочитают страны капиталистической ориентации, пользующиеся определенным влиянием. Составляют они приблизительно одну третью часть от общего населения Земли.

Взрослый человек, остановившийся на стадии развития юноши.
Люди, остановившиеся на уровне развития юноши, очень восприимчивы к чувствам окружающих. Эмоционально они отождествляют себя с другими людьми, что значительно облегчает развитие их глубоких, продолжительных взаимоотношений. Однако эти взаимоотношения нередко и осложняются, поскольку они не всегда способны точно определить искренность и направленность питающих их чувств. Обычная точка зрения: «Жизнь сложна и вовсе не так весела, как кажется. В мире столько несправедливости, а меня, к тому же, никто толком не понимает. Может, я действительно ненормальный, раз никто не способен принять меня и мою точку зрения. Но ведь где-то должны быть ответы на эти вопросы, и я буду искать, пока не найду их». У этих взрослых юношей зачастую возникают сложности с самоуважением, поскольку они не знают своего места в этом мире.

Схожие в своих поступках с юношами, взрослые люди обладают высокоразвитыми индивидуальными способностями, которые позволяют им достичь заметных высот во многих областях жизни и сделать значительный вклад в развитие человечества. Проявление ими своих способностей облегчается их обостренным восприятием окружающего мира и чувством личной ответственности за проведение в жизнь прогрессивных мероприятий и реформ. Они не боятся выразить несогласие с политикой их правительства, компании или основами религии. Их не страшит большая арена действий, и они готовы для вступления в политическую борьбу или к разрешению проблем мирового масштаба. Они, как правило, упорно трудятся во имя принципов, в которые верят, зачастую получая за свою работу более чем скромное вознаграждение. Деньги не стоят для них на первом месте и часто вызывают подозрение.

Эмоциональная жизнь остановившихся на уровне развития юноши взрослых людей очень интенсивна, и они зачастую обращаются к психотерапевтическим и иным методам, помогающим им привести свои мысли и чувства в порядок. Они приветствуют любую помощь, если она способна дать ответы на мучающие их вопросы, В жизни их часто царит беспорядок, что затрудняет окружающим их понимание. Людям взрослым, остановившимся на стадиях развития более молодого возраста, понять их вообще невозможно.

У взрослых юношей внимание направлено на понимание себя и окружающих. Следовательно, они прежде всего сориентированы на развитие отношений и наполнение их эмоциональным самовыражением. Они не сориентированы на славу и богатство, хотя на них каким-то образом может свалиться и то, и другое. Подобные вещи стимулом для них не являются. Они ориентированы на поиск ответов на свои действительно нелегкие вопросы и на чувство необходимости внести свой вклад в развитие мира.

Примеры стран со значительным процентом среди общего числа взрослого населения, оставшегося на уровне развития юноши: Италия, Канада, Россия, Польша, Англия, Скандинавские страны, отдельные регионы Соединенных Штатов Америки, такие, как северо-западная и юго-западная их части. Эти народы составляют примерно одну треть от общего населения земного шара. Они также испытывают тяготение к организациям и сообществам, где они смогли бы найти взаимопонимание.

Пока вот все. Вопросы к докладчику и возражения.

@темы: Homo Sapiens

URL
Комментарии
2010-01-22 в 21:13 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Как говорится, всё хорошо в меру. Пока автор типировал, не переходя к конкретным примерам, всё было отлично. Как только автор начал приводить примеры и, главное, распространять типологию на всех и каждого - "Остапа понесло". Но сами по себе характеристики типов верны.

2010-01-22 в 21:21 

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
ока автор типировал, не переходя к конкретным примерам, всё было отлично. - ты про что? Я примеры, как раз старался вырезать.

А вообще оно с психологическими текстами так всегда бывает. Пока не начинают приводить примеры все кивают да-да. А только затронут и оттипируют частный случай начинают ломать табуреты. Сразу вспоминаю сказку "Про Козлика который умел считать до десяти". - МАААМА, а он меня посчитал!!!!

URL
2010-01-22 в 21:36 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Lexee Sly, да нет, дело не в козлике. Понимаешь, один случай когда показывают индивида и говорят, что он такой-то такой-то, а другой - когда скопом мажут всю страну.

И почему он, например, относит конкистадоров, к "делающим первые шаги"? Там налицо "подростки".

Проанализировать тип это одно, верно понять мотивацию поведения конкретного индивида - совсем другое.

2010-01-22 в 21:53 

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
Он же не говорит, что целая страна. Он говорит что "со значительным процентом" и вроде бы его примеры очевидны. Тем более я не понял почему ты так эмоционально воспринял. России как никак был сделан комплимент =) Ты не согласен с тем что в России очень много людей эмоциональных находящихся в постоянном процессе духовного поиска?

Отнесение колонистов к "малышам" конечно спорная вещь, но в книге есть вещи и более спорные.

URL
2010-01-22 в 21:58 

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Lexee Sly
Да, я как-то подзабыл эту классификацию. Грасьяс, геноссе!:hi2: Только, о, боги, сколько же в Сети взрослых-подростков-то - троллей!..:gigi:
В "Психологии эволюции" Роберта Уилсона интересно развита идея Лири о психических контурах человека.

2010-01-22 в 22:09 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Lexee Sly, я не эмоционально воспринял. Когда я эмоционален, я пишу по-другому.:) Иногда даже переходя на суржик.;)

Россия тут и вовсе не причём. Я и внимания не обратил. (Может потому, что он отнёс её к более взрослым, а не к "новорождённым".)

Что касается духовного поиска, то такое присутствует. Возможно, для неё бы было лучше, если б было больше "подростков":)

Отнесение колонистов к "малышам" конечно спорная вещь, но в книге есть вещи и более спорные.
Колонистов отнести к малышам можно. Но это больше американцы, уничтожавшие индейцев на диком западе, а вот первопроходцы - "подростки" как они есть.

А автор рассматривает более взрослые возрасты?

2010-01-22 в 22:17 

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
Но это больше американцы, уничтожавшие индейцев на диком западе, а вот первопроходцы - "подростки" как они есть. - американские пионеры - квинтэссенция "подростков". А вот всякие религиозные эмигранты - "малыши".

Да есть старшие возрасты, но там очень спорно.
5 уровень - "взрослые". Очень похоже на "самоактуализирующихся личностей" по Маслоу. Это еще можно принимать нормально. Далее - мрак, имхо.
6 уровень - "старцы". Всякие духовно просветленные личности типа Далай-Лам и.т.п. причем подход у него сверх нью-агерский.
7 уровень - "учителя". Легендарные личности типа Иисуса, Будды, Лао-Цзы.

URL
2010-01-22 в 22:21 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Lexee Sly, 5 уровень - "взрослые". Очень похоже на "самоактуализирующихся личностей" по Маслоу. Это еще можно принимать нормально. Далее - мрак, имхо.
6 уровень - "старцы". Всякие духовно просветленные личности типа Далай-Лам и.т.п. причем подход у него сверх нью-агерский.
7 уровень - "учителя". Легендарные личности типа Иисуса, Будды, Лао-Цзы.


Согласен, мрак.

2010-01-22 в 22:22 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Lexee Sly, а в каких странах живут 5-6 уровни не указанно?

2010-01-22 в 22:27 

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
Я бы сказал бы так. Пока теория "здорового" человека (самоактуализирующегося, взрослого и.т.п.) не разработана. Пока описываемые этими теориями личности - явление относительно редкое. Пока сами исследователи в своем личном развитии застряли где-то между 4м и5м уровнями. Говорить о следующих стадиях развития - спекуляции. Т.к. описываемый объект больше описывающего.

URL
2010-01-22 в 22:29 

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
"Взрослые" это Скандинавия, Швейцария, Ирландия и прочие страны со сверхвысокими социальными показателями.

"Старцы" - явление редкое и рассыпано по миру равномерно.

URL
2010-01-22 в 22:56 

Зе Пантейру
Jedem das Seine
Lexee Sly
Старцы примерно описаны ГФЛ:alles:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Зореславский Университет. Физико-Теологический факультет.

главная