четверг, 20 августа 2009
17:21

Монархия

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
Наткнулся на "манифест" по которому предлагаетс на украинский трон (если таковой будет) принц Жан-Кристоф Наполеон, глава Императорского Дома Франции. На основании, что его предок был назначен Наполеном на трон Королевства Галиции и Владимирии, его предки Замойские, Чаторийские и Потоцкие и он пятая вода на киселе Василю Вышиванному. А вообще есть же еще и Романовы, и Скоропадские, и Лотаринг-Габсбурги (правда последние сидят относительно тихо). Поэтому провожу конуептуальный вопрос. Как бы вы отнеслись к реставрации монархии. А следующий вопрос будет какие качества должны по-вашему быть присущи монарху, который бы взошел на престол вашего государства.

Вопрос: Ваше отношение к реставрации монархии
1. "Таке щастя нам не треба" 
7  (41.18%)
2. "А мне по барабану" 
0  (0%)
3. "Что ж, я не против. Да здравствует король" 
2  (11.76%)
4. "Надеюсь это приведет к улучшению ситуации" 
4  (23.53%)
5. "Давно пора!!!" 
4  (23.53%)
Всего:   17

@темы: Бред, Ruthenia Occidentalis

URL
Комментарии
20.08.2009 в 17:27

Викт
нестерпимое добро
ИМХО наследуемая власть коренным образом противоречит украинскому менталитету. Поэтому конституционная монархия у нас неосмысленна, а абсолютная очень быстро закончится умножением монарха на нуль.
Единственный возможных тип авторитарного украинского лидера - это батько Махно. ИМХО. И то трындец в наше-то время.
URL
20.08.2009 в 17:31

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
Викт ну например не наследственная власть, а как во времена РП -выборная? Этому и посвящен следующий опрос.
URL
20.08.2009 в 17:46

"Давно пора!" :cat:
URL
20.08.2009 в 18:10

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Lexee Sly, я был бы рад. Чисто позырить.:)

А какой смысл в выборном короле? Только что он будет пожизненным?
URL
20.08.2009 в 18:22

А какой смысл в выборном короле? Только что он будет пожизненным?
Выбирать надо не короля, а династию.
URL
20.08.2009 в 18:48

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
Makskozak выборный король не несет недостатков связанных с неправильным воспитанием наследника или его какими-то личными недостатками.

Викт И еще. Кто говорит об авторитарном лидере. Лично для меня монархия скорее институт решения противоречий между ветвями конституционной власти. Заметь все европейские монархии а) парламентские б) сверхдемократичные в) с потрясающей стабильностью (кроме разве Бельгии, но там достаточно уникальная ситуация)
URL
20.08.2009 в 21:13

Викт
нестерпимое добро
Lexee Sly

Заметь, все европейские монархии - в Европе.;-) Это раз. Два - европейские монархии бывают двух типов: стабильные и уже мертвые.;-) И те, которые уже мертвые, умирали в муках. Сохранность монархий в ряде стран обусловлена ментальностью и традициями. По обоим пунктам у нас пролет.
К тому же пожизненность правления... В Украине... Максимум - бессрочность, до сложения булавы. Что на практике означает "в среднем три года".:D
Ножки-то по одежке протягиваются. Государственный строй выбирается, исходя из национальной ментальности. Наш народ видит в лидере безусловное воплощение зла государственной власти. Даже в формальном. Это кукла вуду такая для слития всех социальных недовольств. Поэтому ЛЮБОЙ украинский президент будет уходить под улюлюкание. Достижения не важны. Прогресс Ющенко на фоне Кучмы очевиден. Но какой рейтинг был у Кучмы перед его вторым сроком и какой у Юща? И пофиг, что на фоне полномочий Кучмы Ющенко - английская королева.
Любой монарх будет уходить с ножом в спине. Другой вариант возможен только при коренном сломе национальной ментальности.
URL
20.08.2009 в 21:21

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Lexee Sly, а выборный президент тоже не несёт последствий плохого воспитания и наличия тяжёлого характера.

Что касается стабильности европейских монархий, то, не забывай, что эта стабильность омыта большой кровью. Последней стабилизировалась Испания.
URL
20.08.2009 в 22:55

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
Викт Знаешь ментальность наша двоякая. С одной стороны для украинцев важна не идеология а личность лидера. У нас в стране 70% электората голосуют за персональные партии. Я смотрю на политический ландшафт Днепропетровщины, тоже самое - основная сила за личными партиями. С другой стороны - любое агрессивное вмешательство лидера в гражданские дела, попытка лидера "продавить" нечто заканчивается его падением. То есть монархия у нас возможна, но не каждый монарх может нас удовлетворить. Как грится Державними символами України є Державний Прапор України, Державний Герб України і Державний Гімн України. А ще Франц-Йосиф, але він вже давно вмер, через те до него не всі сі признают.

Makskozak Выбранный президент обычно опытный политик, про которого известно все вплоть до цвета сердечек на трусах. Про президента всегда можно сказать "Бачили очі, що купували". Да и ротация президентов быстрая. Монарх же по-сути кот-в-мешке да еще бессрочный. Тут надо быть осторожнее.
URL
22.08.2009 в 15:25

Викт
нестерпимое добро
Lexee Sly

"У нас в стране 70% электората голосуют за персональные партии."
Все в стране, да не вся страна.) При этом нет и не было политического лидера, удерживающего высокий рейтинг а) во всех ее областях, б) более трех лет. Ближе всех к этому был Кучма. Которого, фактически, "ушли".
URL
22.08.2009 в 16:05

Lexee Sly
Пора переходить к трипам без кислоты (с) Кен Кизи
Викт Я про это писал в следующей ветке. Сакрально не место лидера, ни личность лидера, а миссия лидера. Пока Кучма выполнял свою миссию - его уважали. Как только он с ней не справился - он рухнул. Все наши лидеры потеряли свои рейтинги не осуществив свои миссии.
URL
22.08.2009 в 17:25

Викт
нестерпимое добро
Lexee Sly

Тогда, возможно, имеет смысл начать с вопроса "Миссия лидера в Украине: какая она?". А исходя из нее уже смотреть, какой нужен лидер и какой формат власти?
URL