Альтернативная история техники.

[Lexee Sly]

Ну вот скажите. Предположем реактивный гранатомет существал бы в 1914 году. Ничего хитрого особо нет. И тогдашним инжинерам быстро удается приспособить его под уничтожение бронированной техники - броневиков, первых танков. Развилось бы в таких условиях танкостроение?

@темы: Аннотированный список

Comments

[Makskozak]

Думаю, развитие БТ затормозилось бы до изобретения более мощных двигателей и, соответствеено, средств защиты.

Наличие современного противотанкового оружия не отменяет применение тех же БТРов и БМП.

[Оберефрейтор]

Ничего хитрого особо нет.

Кроме стабилизации снаряда.

И да, существовали ведь противотанковые ружья -- которые до конца 30-х представляли собой эффективное средство борьбы.

Так что ничего не менялось бы.

[Lexee Sly]

Хорошо. Обозначим проблему по другому. Каким должен быть МИР технологического уровня 20х-30х годов 20го века, чтобы в нем бронетехника применялась бы достаточно ограничено и не влияла на исход военных конфликтов. Давайте проявим фантазию. Чтобы на тогдашнем уровне техники оставила в бою только пехоту и авиацию.

Как пример "Абсолют" Чапека, где после определенного момента основной боевой единицей стал солдат с револьвером, ножом и гранатой.

Народ давайте напряжем фантазию.

[Lexee Sly]

Кстати в "Гиперболоиде" ни у Беляева тоже, ЕМНИП, про бронетехнику ничего не было.

[Makskozak]

Lexee Sly, а в 20-е- первой половине 30 годы бронетехника и так сильно не влияла.

[Неназванный]

Lexee Sly "Алюмен" Олди рекомендую почитать... А насчет гранатометов... Танки в 1916-1918 использовались ОЧЕНЬ ограниченно, притом в условиях устоявшейся обороны, и только как средство прорыва этой самой обороны. Как средство развития наступления - это уже к Тухачевскому, а скорее - все-таки к немцам... РККА в частности на практике до 1943 года использовало, и весьма эффективно, как средство развития наступления кавалерийские корпуса. Фаустпатроны - то бишь по сути своей гранатометы - не имели существенного воздействия даже в 1945-м... Гранатомет, фаустпатрон - оружие пехоты, возможно к применению только там, где пехоту еще не выкосило артподготовкой, бомбежкой и атакой опять-таки пехотных соединений. На перевалах Афганистана - эффективно, в переулках Грозного - эффективно, а вот на Ржевской линии фронта толку - чуть...

[Lexee Sly]

а перевалах Афганистана - эффективно, в переулках Грозного - эффективно, а вот на Ржевской линии фронта толку - чуть...

Как вариант - сверхурбанизированный мир, с развитой (причем это не желаемое в данном случае. а необходмиое условие) авиацией и воздухоплаванием (а возможно ли это одновременно?). Остался обоснуй про использование тяжелой артиллерии. Которая может поставить урбанизацию по угрозу.

[Lexee Sly]

Неназванный прочитал аннотацию - интересно бы почитать. Но...

Это steampunk, а мне нужен diselpunk мир. А дизельпанковых мирах бронетехника именно, что обозначена, хотя в РЖ в этот исторический момент она активнейшим образом развивалась и последовавшей войне сыграла ключевую роль. Хотя герои дизельпанка все же более склонны к авиации, дальнобойнымх ракетам и стремления к Бомбе. Даже в мемуарах Яковлева рассказывается про какого-то генерала который предлагал, ЕМНИП, с Германией разобратся исключительно авиацией.

Ты в Третий Фэллоут играл же. Там танки были?

[Неназванный]

Lexee Sly Нет, в третьем Фаллоуте исключительно стрелковое оружие и пешкарусы...

Даже в мемуарах Яковлева рассказывается про какого-то генерала который предлагал, ЕМНИП, с Германией разобратся исключительно авиацией.

Доктрина Дуэ в период между войнами была весьма распространена...

[Lexee Sly]

Неназванный Вооот. А вот как думаешь мотоброня на дизеле, имеет преимущество перед легким танком?))) Предположим что чей-то изобретательский гений создал где-то в 20х мотоброню. Такие необычные изобретения для дизельпанка нормальное дело. В одном катологе фигурок и моделек ВМВ, видел "расширение" где у америкосов штуки чуть больше мотоброни и чуть меньше боевого треножника. В связи с этим вспоминается легенда про польскую одноместную танкетку подбившую штук двадцать немецких легких танков.

[Неназванный]

Ты хочешь получить ответ, связанный с реальностью, или в стиле "дизельпанк"? Мотоброня разумеется будет неэффективной - как минимум потому, что "ноги" куда менее эффективны в движении, нежели колеса-гусеницы и пр. Но разумеется и с помощью мотброни можно будет подбивать танки - броню легких танков пробивали бронебойные пули винтовок Мосина (да, только бронебойные и только при удачном раскладе - но все-таки), а польская танкетка TKS все-таки была вооружена 20-мм автоматической пушкой. История развития военной техники - весьма и весьма логична, поиск велся в самых разных направлениях, но выбирались наиболее оптимальные решения...

А если фантазировать - то можно и мотоброню, и гипперболоид, и боевые треножники впихнуть... Вот только энергетическую установку надо все-таки не на ДВЗ ставить, иначе ну уж полная лажа будет... Пусть кто-то тогда уж какой-нибудь холодный термоядерный синтез разработает, и на этой основе - двигательную установку...

[Lexee Sly]

Неназванный Я считаю настоящей НФ, мир который изначально отличался от нашего только одним изобретением а потом пошел в другую сторону. Вот я пытаюсь придумать, чтобы положило конец триумфу бронетехники.

Кстати гиперболоид из всех дизельпанковских шняг - самое имхо реалистичное устройство. Он у меня будет.)))) Ну боевой треножник все таки должен по эффективности уступать мотоброне.

[Неназванный]

чтобы положило конец триумфу бронетехники.

Удачная конструкция вертолета... Которую, к слову, можно было сделать и до Великой Войны. Поставить на нем ту же 20-мм автоматическую пушку... Или - какая-нибудь бактерия, которая умудряется снижать защитные качества брони (учитывая, что это не сталь, а сплав - каким-то образом уничтожать некоторые ингридиенты), но не живуча (иначе амба была бы всей цивилизации, а не только танкам). Какой-нибудь электрический разрядник, уничтожающий экипаж без пробития брони, с помощью электрического тока... Ну вот так, навскидку...

[Lexee Sly]

Неназванный Про вертолеты я думал. Опять же укладывается в концепт сильной авиации. Разрядники? Ну да "лучи-смерти", "тесла-оружие" тоже в "духе времени" спасибо)