понедельник, 31 марта 2008
Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя 'оранжевым' и даже 'свидомым', то раньше или позже вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный 'оранжевый', вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.
Если вы патриот - лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще.
Но если вы молоды и горячи, свято верите в свой дар убеждения и стремитесь просветить заблудших россиян, прочтите для начала эти советы. Они не научат вас побеждать, но помогут получить хотя бы минимальное удовольствие от общения с политически озабоченными украинофобами.
Российские политические форумы бывают разные - от 'Ежедневного журнала', где окопались недобитые либералы, до совершенно невменяемого 'Росбалта'. Но поскольку отношение к Украине как государству на них примерно одинаковое, то и наши советы являются универсальными.
ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ:ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ:
1. Не лезьте в спор, не изучив 'матчасть'. Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.
2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы все равно окажетесь слабее россиян.
3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.
4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства - переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.
5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто 'постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы' (на самом деле - проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).
6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что - см. следующий пункт:
7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей 'факт' - в глазах россиян он вызывает уважение.
8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы 'Серебро', развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь - собеседники сочтут, что говорят с идиотом.
9. Апеллируйте к 'священной памяти предков', 'делам отцов', 'исконным традициям'. Это они любят.
10. Запомните адреса статистических ведомств - www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.
11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа - героем и т. п., отвечайте простодушно: 'Это нужно для укрепления Державы!'. Они вас поймут, хотя и осудят.
12. Никогда не восклицайте 'А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!'. Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.
13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.
14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, 'Сталин разрушил Великую Россию' - 'Сталин сделал Россию Великой', 'Большинство стран ненавидит Россию' - 'Большинство стран любит Россию' и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.
15. Если в ответ на свои наезды вы получили - 'уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!', - считайте, что добились небольшого успеха - собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.
16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре - сползания собеседника на другую тему или - о чудо! - его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.
СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ
Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.
Начнем с простых наездов:
- Ющенко болен проказой.
Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа - заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже - боже мой! - Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...
- Украина управляется из Вашингтона.
В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто - украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.
Здесь следует помнить - в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.
- Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.
Помните, что к моменту окончания работы 'оранжевого' правительства Еханурова рост ВВП 'месяц-к-месяцу' почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 - 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 - 109,3%).
- Тимошенко в 2005 году развалила экономику.
Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные 'вкладчики' - местные олигархи, жадные и масонские. Такие как - тьфу-тьфу - Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки - она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.
Вас должны понять.
- Экономика Украины развалена.
В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году - около 7,2%, России - 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!
Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.
- Без России Украине не выжить.
Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.
В любом случае, нам такого счастья - жить совсем без России - на своем веку не дождаться.
- Древность украинской нации и украинского языка - миф!
Если вы не филолог и не историк - не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк - не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация - и у нас все впереди!
- Бандеровцы стреляли в спину нашим!
Спорить бессмысленно. Удивительный феномен 'бандеровцы-в-российском-массовом-сознании' еще ждет своих исследователей, а самих исследователей - масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в 'наших'. Т. е., они были плохими парнями.
- Бандеровцы убивали местное население.
Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте - пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!
На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.
- Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.
Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею 'миссионеров', не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?
Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.
- Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!
В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.
Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.
- Западенщина мечтает присоединиться к Польше.
В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что 'западенцы' не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.
- Россияне живут богаче украинцев!
Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей - ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.
- Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!
Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.)
(тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...
Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку 'присосалась'. Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.
Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.
А разве не этого вы добиваетесь?
-
-
31.03.2008 в 13:40-
-
31.03.2008 в 13:42-
-
31.03.2008 в 13:44Я в дневниках живу ^_~
Призрак, типа ^_~
-
-
31.03.2008 в 19:19многое применимо для Беларуси.
Хотя вот ссылок на источник, откуда взяты экономические показатели нет, да и бендеровцами сложно. Не знаю в чем их поляки обвиняют, но украинские коллаборационисты вместе с латышскими стрелками участвовали в уничтожении мирного населения в Беларуси.вот ссылка, правда на википедию
-
-
31.03.2008 в 21:03Кстати вашей ссылке нигде не написано про украинских коллабрационистов.
...Батальон был сформирован в Киеве из числа советских военнопленных и перебежчиков из расформированных Буковинского куреня и Киевского куреня. Командовал расправой бывший кадровый старший лейтенант Красной Армии, а к тому времени начальник штаба 118 батальона Григорий Васюра...
-
-
31.03.2008 в 21:51Ки́евский куре́нь — полувоенное формирование ОУН (сторонников А. Мельника). Сформировано в 1941 г. в основном из бывших военнопленных и выполняло функции вспомогательной полиции в оккупированном немецкими войсками Киеве. Во главе куреня стояли представители походных групп ОУН (группы, прибывшие в Киев, курировал О. Ольжич): Андрей Орлик (Анатолий Конкель, «Ксенон», в сентябре 1941), с начала октября 1941 г. — Пётр Захвалынский, с 1-й половины 1942 г. — В.Буткевич, с конца июля 1942 г. — А. Кабайда. В организации и деятельности куреня также приняли участие деятели ОУН С. Сулятицкий, Роман Бида («Гордон»), Богдан Онуфрич («Коник»), Ярослав Гайвас. По иным сведениям, в Киеве первоначально действовали несколько групп, которые лишь в ноябре были объединены в единую полицию Киева.
-
-
31.03.2008 в 21:55-
-
31.03.2008 в 22:49ВЫ нечего не очерняете). Первоначально ОУН была жутко ультраправой организацией (и террористической - она регулярно организовывала теракты против польской адинистрации) пытающейся найти "третий" путь вместо социализма или либерализма. Как и нацисты, фашисты, фалангисты и другие ультраправые. И поиск этого "третьего пути" это единственное что объеденяло эти движения. И нет ничего странного, в том что ультраправые ориентировались на Германию. У них получилось объеденить высокие социальные и культурные стандарты, избавиться от "социальных болезней", без потери национальной идентичности. К середине войны ОУН(б) "отступило" на позиции национал-демократии. А идея "третьего" не капиталистическо-либерального, не социалистическо-административного пути была "осквернена".
Если вернутся к войне то давайте честно: мотивы каждого кто участвовал в боивых действиях были разные: кто действительно верил в свободную Украину (победу коммунизма, Великую Германию, Великую Польшу), были те кто мстили (отца, брата, свата), кто-то "поставил на победителя", может кому-то когда-то девушка (комсомолка, полька, еврейка) гарбуза поднесла, кто-то "все побежали и я побежал". В этом и весь секрет.
-
-
06.06.2008 в 01:59-
-
16.09.2008 в 14:13-
-
03.02.2009 в 21:57оно вам надо?)
неужели такая больная тема?)
-
-
03.02.2009 в 23:14-
-
19.03.2009 в 17:27а знакомо-то всё как! =)))